روزنامه عصر مردم

احمدرضا سهرابی/ زهرا جعفری
برای گفتگو با مهران اعتمادی شهردار شیراز اگر چه چهار نوار برای ضبط شدن در نظر گرفته بودیم اما، یک سمت یک نوار که به پایان رسید، شهردار با لبخندی آمیخته با گلایه از جایش برخاست، کتش را از چوب لباسی برداشت و با این توجیه که با یکی از مدیران ارشد فارس جهت بازدید از اراضی حاشیه شیراز دیدار دارد، ما  و ده ها پرسش ناگفته را در اتاقش تنها گذاشت و رفت!!
گفت وگوی مهران اعتمادی با روزنامه «عصر مردم» را بخوانید...
  * شما چندمین شهردار شیراز هستید؟
فکر می کنم پنجاه و سومین شهردار.
* از انتخاب خود به عنوان شهردار از سوی شورای سوم بگویید؟
بحث شهردار شدن من از زمانی که مهندس رجبی به عنوان شهردار انتخاب گردید، مطرح بود. بعد از آن هم به شورای اول راه یافتم و با ساختار شهرداری بیشتر آشنا شدم، البته آنان هم آشنایی بیشتری نسبت به من پیدا کردند. در دور دوم شوراها در بین گزینه های مطرح شده برای سمت شهردار نام من هم مطرح بود و حتی صحبت هایی هم در این خصوص انجام شد، اما در دوره سوم شوراها این قضیه شکل جدی تری به خود گرفت و ظاهراً در بین 40-30 نفر گزینه مورد نظر شورا بیشترین امتیاز را به من داده بودند، که شاید دلیل آن هم آشنایی با شهرداری، سوابق اجرایی و... من بود که البته باید دلایل را از اعضای شورای شهر پرسید.
به هر حال در مراحل اولیه تعدادی از گزینه ها رد شدند و شورا با تعدادی که بحثشان جدی تر بود وارد مذاکره فردی و موردی شدند. بعد از آن هم برخی ها را به صحن شورا دعوت کردند تا به ارائه برنامه ها و دیدگاه های خود بپردازند، که در این مرحله عموماً 9 تا 11 رأی اعضای شورا به من داده شد و بعد از آن هم شورا 5 نفر را انتخاب کرد که در بین این 5 نفر من را به عنوان شهردار انتخاب کردند.
* در مراحل پایانی رقبای شما چه کسانی بودند؟
فکر می کنم آقای دوستی، زحمتکش، قادری و خود من، البته نمی شود گفت رقیب، در واقع شورا روی این دوستان نظر بیشتری داشت، بعد از آن هم قرعه فال را به نام من زدند. البته در آن زمان بین یکی از اعضای شورا و بقیه دوستان در شورا قرارهایی گذاشته شده بود که این اتفاق با مسایلی که بعداً روی داد یک مقداری متفاوت بود.
* روزی که از سوی شورای شهر به عنوان شهردار برگزیده شدید و امروز با گذشت یکسال و نیم چه احساسی دارید؟
من خیلی مشتاق شهردار شدن نبودم، زیرا بخشی از کارهایی که مورد علاقه من است در شهرداری انجام نمی شود. در واقع من از سن 17 سالگی در عرصه دفاع مقدس در کارهای عمرانی مشارکت داشتم و محور مورد علاقه من هم کارهای عمرانی است، اما در شهرداری همه کارها عمرانی نیست و باید در بخش های فرهنگی، اجتماعی و مردمی نیز فعال بود، به عبارت دیگر تنها یک سوم کارهای شهرداری مربوط به عمران است. به همین دلیل خیلی مشتاق آمدن به شهرداری نبودم. اما به دلیل احساس تکلیف و بیشتر محبت دوستان در شورا به این وادی آمدم، کما این که چندین سال هم مطرح بود که فلانی قرار است شهردار شیراز شود. لذا در این فضا و با این رویکرد به عرصه شهرداری ورود پیدا کردم، اما 4-3 ماه اول کار در شهرداری بسیار سخت بود!
* از چه لحاظ؟
فشارهای مختلفی بود به ویژه در جابجایی و انتخاب مدیران.
* این فشارها از چه ناحیه ای بود؟
فشارها از همه ناحیه ای بود، درون شهرداری، دوستان مختلف، جناح های سیاسی و بالاخره…
* یعنی شهردار از یک اختیار تام در انتخاب مدیران خود برخوردار نبود؟
شهردار اختیار قانونی دارد اما در همه جای دنیا یک رشته سازمان های غیررسمی وجود دارد که در اینجا هم هستند و البته یک مقدار قوی تر از سایر نقاط! به هر حال بعد از 4-3 ماه که به کار آشناتر شدیم و بحث تشریفات و دید و بازدیدهای مختلف انجام شد، توانستیم به مباحث کاری ورود پیدا کنیم. البته کار جدی ما تقریباً از خرداد امسال شروع شده و در بازدیدی که روز گذشته از منطقه 4 شهرداری داشتم، دیدم کارهای خوبی امسال آغاز گردیده، کارهایی که به آن علاقمند بودم و الان احساس می کنم می شود مفید بود.
* یعنی تا خرداد امسال شما درگیر مسایل حاشیه ای در شهرداری بودید؟
خیر. مسایل حاشیه ای در همان 4-3 ماه اول مطرح بود. بعد از آن بحث برنامه بودجه بود که دیگران آن را تنظیم کرده بودند و ما مجبور بودیم همان بودجه را با تغییرات کمی اجرایی کنیم. لذا در سال گذشته ما تمام همتمان را بر روی تملک طرح های عمرانی مد نظر گذاشتیم و تملک را دو برابر بودجه انجام دادیم و زمینه را برای اجرای طرح ها فراهم نمودیم. از سوی دیگر طرح های مطالعاتی را که کمتر به آن پرداخته شده بود تکمیل کردیم. تعیین تکلیف طرح های هدف 90 که از سوی شورا برای شهرداری تعریف شده بود از دیگر مواردی بود که در دستور کار ما قرار داشت و بر همین اساس طرح ها مصوب، زمان بندی آن مشخص و بعضاً تملکات آن نیز انجام گرفت و آگهی مناقصه آن در اواخر فروردین ماه و اوایل اردیبهشت ماه زده شد، اما عملاً استارت کار به صورت جدی تر از گذشته از خردادماه زده شد.
* تا از بحث انتخاب به شهردار دور شده ایم، اشاره ای داشته باشیم به سخن شما در آغاز مصاحبه! شما از یک قرار در بین اعضای شورا سخن گفتید که بعدها با روی دادن یک رشته مسایل و اتفاقات، جهت دیگری به خود گرفت، آن قرار چه بود؟
به این مسایل نپردازید. شاید قابل نقل نباشد. از اعضای شورا بپرسید!
* شما از طرف جناح یا یک گروه خاص سیاسی به عنوان گزینه شهردار مطرح شدید یا مستقل به این بحث ورود پیدا کردید؟
من اصلاً وابسته به گروه یا جریانات سیاسی نبوده و نیستم. در دوره اول انتخابات شورا هم، گروه های سیاسی من را حمایت نکردند و اگر پیشنهادی هم مطرح شد من آن را رد کردم، در واقع من و دکتر ذاکری نیا دو عضو مستقل شورا بودیم. بعد از آن هم به همین ترتیب. لذا با هیچ گروه و جریان سیاسی نفیاً یا اثباتاً بحثی نداشته ایم. عموماً هم این مسأله را تأیید می کنند و جریان استیضاح هم این مسأله را نشان داد.
از طرف دیگر من نیامدم به اعضای شورا بگویم من می خواهم شهردار شوم. بلکه اعضای شورا به صورت فردی و گروهی و طرق مختلف مستقیم و غیر مستقیم این بحث را با من مطرح کردند. اوایل هم اظهار تمایل نکردم اما در اواسط کار نرمش نشان دادم به همان دلایلی که گفتم و بعد هم وارد عرصه شدم.
* در آستانه هفته پاسداشت دفاع مقدس، یادی هم از شهدا داشته باشیم و در همین رهگذر بگویید نسبت شما با شهید هاشم اعتمادی، چقدر در انتخاب شما به عنوان شهردار تأثیر داشت و آیا برادر شهید شما در این مسأله سهمی داشت؟
حتماً سهم داشتند، در واقع نسبت من با ایشان و حضورم در عرصه دفاع مقدس در انتخاب دوستانی که این گزینه ها برایشان مهم بود، مؤثر بوده، مضاف بر این که به نظر می رسد به توانمندی های فردی و تجارب من هم توجه شده بود زیرا تمام فعالیت های گذشته من به نوعی مرتبط با کار شهرداری بوده است، حضور در شورا، مدیریت 15 ساله طرح های عمرانی در شهر شیراز، استان و منطقه جنوب کشور، مشاوره در شهرداری، عضو هیأت مدیره بخش ها و قسمت های مختلف شهرداری از سال 72 و… نشانگر آشنایی و ارتباط مستقیم من با بدنه اجرایی شهرداری است. این در حالی بود که من طرف مشورت شهرداران قبل از خودم نیز بودم، لذا مجموعه این عوامل در انتخاب من به عنوان شهردار مؤثر بوده است.
* کار کردن با شورا راحت تر است یا بدون شورا؟ به نظر می رسد شهرداران قرار گرفتن در جوار شوراها را برنمی تابند؟ ایراد از کجاست؟
قطعاً کار کردن بدون شوراها خیلی راحت تر است.
* از چه لحاظ؟
شوراها در دوره ما هم بود اما نه به این غلظت. شوراها امروز غفلت می کنند که صرفاً شورای شهرداری نبوده و می بایست در قالب شورای شهر عمل کنند. لذا عمده پرداخت و رویکردشان به مجموعه شهرداری است. از طرف دیگر خط تفکیک وظایفی هم که در این رابطه مشخص شده، معمولاً سایه زیادی دارد. در واقع معلوم نیست شورا چه وظایفی دارد و شهردار باید چه کار کند. در این فضا شوراها به مسایل بسیار ریز شهرداری ها و نظرات ورود پیدا می کنند، این در حالی است که نبود احزاب سیاسی و عدم همگرایی در بین افراد، باعث شده تا اشخاصی با سلایق و تشخیص ها و نیازهای متفاوت و مختلفی به شوراها ورود پیدا کرده و هر کدام به بخش خاصی توجه داشته باشند که این مسأله باعث سردرگمی شهردار در تصمیم گیری ها شده است به گونه ای که شهردار نمی تواند با یک سیاست مشخص کار کند. از طرف دیگر عمر مدیریت شهردار هم نسبت به قبل کوتاه تر، تغییرات موضعی بیشتر و به تبع آن ثبات مدیریتی هم کمتر شده است. البته این به معنای نفی شورا نیست بلکه به معنای اصلاح قوانین و مقررات می باشد تا شوراها متوجه باشند که مدیریت واحد شهری را بر عهده دارند نه مدیریت شهرداری!
اگر چه قوانین و مقررات، دستورالعمل ها و نبود احزاب همگی دست به دست هم داده تا شوراها بیشتر شورای شهرداری باشند. در این فضا ورود شورا به مسایل شهرداری بیش از حد متعارف و تعریف شده در قانون می باشد. بنابراین در این فضا کار کردن با شوراها سخت است و در نشست ادواری شهرداران نیز اکثر شهرداران با چنین مشکلاتی روبه رو هستند. لذا اگر وظایف مشخص می شد شوراها می توانستند به عنوان یک پشتیبان بسیار خوب، پل ارتباط دهنده شهرداری و مجموعه امور شهری با مردم، تقویت کننده NGOها و نهادهای مردمی، افزایش دهنده مشارکت مردم در اداره شهرها و جلوگیری از تخلفات و... نقش خود را بسیار مؤثرتر ایفا کنند.
* آیا در زمان حضور خودتان در شورا چنین دیدگاهی نسبت به شهردار و مجموعه شهرداری داشتید؟
بلی اما نه به این شدت، به هر حال زمانی که در شورا بودیم اشکالات شهرداری را می دیدیم و امروز بالعکس. اما ارزیابی را باید شماها انجام دهید، به نظر من شوراهای اول بسیار متفاوت تر از شوراهای بعدی بودند زیرا کلی تر به مسایل نگاه می کردند. شورای اول بنیادهای بسیار خوب و مناسبی را گذاشتند اما شوراهای بعدی چندان در این مسیر حرکت نکردند.
* جناب شهردار، استیضاح طعم های متفاوتی می تواند داشته باشد، شما چه طعمی از استیضاحتان چشیدید، تلخ، شیرین و یا شور؟
استیضاح طعم خوبی ندارد!
* اما شما بعد از استیضاح گفتید که این جریان برای شما یک رأی اعتماد مجدد را به ارمغان آورد، آیا این دیدگاه را نمی توان به شیرین بودن طعم استیضاح تعبیر کرد؟
ببینید، من آمده ام برای شهرم کار کنم و معتقدم بحث استیضاح و طرح آن توان شهردار را به تحلیل برده و حواس او را پرت می کند از سوی دیگر یک مقدار از کار و سرعت نیز کاسته می شود و طبیعتاً طرح این موضوع بر روی زیرمجموعه نیز تأثیراتی گذاشته و نگرانی هایی را موجب می شود. این در حالی است که مخالفان شهردار هم به رایزنی می پردازند. اگر چه عده ای معتقدند از باب شعاری فرد استیضاح شونده فرصتی برای نمایش اقدامات و فعالیت ها و برجسته نمودن نقاط قوت و ارائه طرح ها به دست می آورد اما من چنین گمانی ندارم. اگر چه در این پروسه من بار دیگر از شورا رأی اعتماد مجدد گرفتم.
* پس استیضاح را یک فرصت می دانید؟
به نظرم چنین اتفاقی افتاد، اما پیشرفت کارها را یک ماه و نیم به عقب انداخت. در این ایام خیلی از کارهای شهر و شهرداری عقب افتاد.
* در زمان طرح استیضاح شما، یک رشته گمانه زنی هایی مطرح بود از جمله ارتباط طرح استیضاح با پرونده یکی از طرح های سرمایه گذاری، شما در این خصوص چه نظری دارید؟
من در این خصوص به یقین نرسیدم.
* الان که بحث سرمایه گذاری مطرح شد، اجازه دهید سری هم به مسایل و مشکلات فراروی سرمایه گذاری در شهر شیراز بزنیم، اخیراً یکی از سرمایه گذاران خوشنام شهر شیراز در گفتگویی اعلام کرده بود که مشکلات فراروی سرمایه گذاری در شهر شیراز بسیار زیاد بوده و نوبر است. دیدگاه شما در این قضیه چیست؟
می پذیرم که مسایل و مشکلات سرمایه گذاری فراوان و نوبر است. اما این تنها مختص شهر شیراز نیست، در کل کشور وضعیت همین طور است. شما اگر به کشورهای خلیج فارس سفر کنید متوجه خیلی تفاوت ها می شوید. یا در کشورهای آسیای میانه که خیلی سریع در حال منطبق کردن خود هستند، من 2 سال پیاپی به شانگهای چین سفر داشتم، سرعت سرمایه گذاری در آنجا کاملاً محسوس است. البته من هم می پذیرم که مشکلات فراروی بخش سرمایه گذاری در اکثر نقاط کشور مشابه است اما در شهر شیراز این مسأله کمی تندتر از سایر نقاط کشور است.
* و علت این رویکرد؟
باورها، نگاه ها و شاید برخی تنگ نظری ها.
* راه حل برون رفت از این تنگنا را چه می دانید؟
مسئولان باید به کشورهای دیگر سفر کنند، نوع سرمایه گذاری ها را دیده و رونق را به خوبی لمس کنند تا بتوانند تصمیم بگیرند. البته خست در سرمایه گذاری مربوط به شیرازی هاست.
* شهرداری امسال در گامی بلند و برخلاف سال های پیشین بودجه ای افزون بر 300 میلیارد تومان را برای خود ترسیم کرد و شورا، باز بر این رقم افزود! حال با توجه به این که شهرداری شیراز منابع پایدار درآمدی ندارد با چه امیدی برنامه ها را بر پایه این بودجه دنبال می نماید؟
اول توکل به خدا، بعد از آن هم ما برای تأمین بودجه، منابعی دیده ایم و اگر رکود ادامه پیدا کند، تغییراتی را در برنامه هایمان اجرا خواهیم کرد. البته ما و اقتصاد کشور پیش بینی از چنین رکودی نداشتیم.
برخی از تصمیمات و تورم ناخواسته و به سرعت وارد بخش زمین و مسکن شد و حتی اقتصاددان ها هم چنین وضعیتی را پیش بینی نمی کردند، طبیعی است که در شهرداری هم کسی حدس نمی زد و بر همین پایه بودجه 87 را تقدیم شورا کردیم.
امروز هم بدبین نیستیم، البته بلندپروازی هم نمی کنیم. معتقدیم با وجود همه مشکلات اگر بازار از این بدتر نشود، 90 درصد بودجه تقدیمی قابل تحقق است و در بدترین وضعیت 75 درصد بودجه محقق خواهد شد.
* فکر نمی کنید اگر بودجه 87 شهرداری محقق نشود بهانه ای برای استیضاح دوباره شما باشد؟
این احتمال وجود دارد. به هر حال برخی از اعضای شورا مخالف این بودجه بوده اند اما ما خودمان را مکلف به تلاش و پیگیری برای تحقق بودجه شهرداری می دانیم.
* برخی از صاحبنظران و کارشناسان بر این باور هستند که شهرداری شیراز به دلیل عدم برخورداری از منابع پایدار درآمدی، تسلیم بی چون و چرای سودجویان در عرصه های مسکن، زمین و… است، این را می پذیرید؟
خیر، کمترین شهر فروشی نسبت به کلانشهرهای کشور در شهر شیراز نبوده است. تراکم فروشی و کمیسیون ماده صد، بدترین نوع شهرفروشی بوده که در شیراز اصلاً طی 10 سال گذشته چنین روندی دنبال نشده است. امروز در یکی از کلانشهرهای کشور درآمد حاصله از کمیسیون ماده صد و تراکم فروشی 35 درصد از بودجه را تشکیل می دهد.
* در راهبرد شهرسازی اعتقاد به رشد افقی شهر دارید یا عمودی؟
معتقدم شهر رشد افقی زیاد پیدا کرده و باید متراکم تر و عمودی تر رشد پیدا کند. در واقع جاهای خالی شهر باید پر شود.
* این رشد عمودی را در چه مناطقی بیشتر دنبال می کنید؟
منطقه 5-4 شهرداری.
* اگر یک، دو یا ده سال دیگر از شما، پیرامون ویژگی های یک شهردار خوب پرسش شود چه می گویید؟
عدم وابستگی به گروه ها و جناح های سیاسی، جوان بودن، جسور بودن و…

 

تدریس دو واحد درسی دفاع مقدس در دانشگاه های آزاد اسلامی فارس
 صفدر دوام
مدیرکل بنیاد حفظ آثار و نشر دفاع مقدس استان فارس گفت: تقارن هفته دفاع مقدس امسال با ماه مبارک رمضان و بازگشایی مدارس دارای پیام مناسبی می باشد و این اتصال می تواند در ذائقه های نسل امروز ماندگار بماند.حیدر بهرامی دیروز در گفتگو با خبرنگاران اظهار داشت: دوران دفاع مقدس از مهمترین آزمون های الهی برای مردم ما بود و ملت ما در این آزمون به رهبری امام خمینی سربلند بیرون آمدند.وی ایجاد اعتماد به نفس در مردم و نیروهای مسلح را از اقدامات مبتکرانه امام (ره) در دوران دفاع مقدس توصیف کرد و گفت: هر چه از دوران دفاع مقدس فاصله می گیریم مطالب جدیدتری از ایثارگری ها و رشادت های رزمندگان به دست ما می رسد و این دقیقاً همانند نهضت عاشورای حسینی است.مدیرکل بنیاد حفظ آثار و نشر دفاع مقدس فارس در ادامه به برنامه های پیش بینی شده هفته دفاع مقدس امسال اشاره کرد و گفت: در سطح استان فارس با همکاری دستگاه های دولتی و نهادهای مردمی و همچنین پایگاه های مقاومت بسیج برنامه های متنوعی در سطح استان فارس در این ایام به مرحله اجرا درمی آید.وی رژه نیروهای مسلح، سمینار دفاع مقدس و اندیشه های امام (ره)، برپایی همایش ویژه اصناف، کامیون داران، غبارروبی گلزار مطهر شهدا و برپایی شب شعر دفاع مقدس را از جمله برنامه های این هفته در فارس عنوان کرد و گفت: نمایشگاه دستاوردهای هشت سال دفاع مقدس در این هفته در محل بوستان آزادی شیراز برپا خواهد شد.بهرامی در ادامه نشست نیروهای مسلح به میزبانی ارتش، برپایی مسابقه کتابخوانی، پخش خاطرات فرماندهان دفاع مقدس از سیمای مرکز فارس را از دیگر برنامه ها عنوان کرد و گفت: در هفته دفاع مقدس امسال رزمندگان می توانند از مراکز درمانی و ورزشی و همچنین اماکن گردشگری به صورت رایگان استفاده نمایند.وی در بخش دیگری از این گفتگوی مطبوعاتی با بیان این مطلب که شورای عالی انقلاب فرهنگی با تدریس دو واحد درسی در رابطه با دفاع مقدس در مراکز آموزش عالی و دانشگاه ها موافقت نموده است یادآور شد: درس مبانی دفاع مقدس در دو واحد درسی از امسال در دانشگاه های آزاد اسلامی استان فارس تدریس خواهد شد.وی در عین حال اضافه کرد: این دو واحد در آینده نزدیک در دانشگاه های دولتی نیز تدریس می شود.مدیرکل بنیاد حفظ آثار و نشر دفاع مقدس از راه اندازی کتابخانه تخصصی دفاع مقدس و کانون شعر و ادبیات در مدارس و دانشگاه های استان فارس خبر داد.

 

حسن شاهی:
90 درصد اتوبوسرانی شیراز به بخش خصوصی واگذار شده است
 صفدر دوام
مدیرعامل سازمان اتوبوسرانی شیراز و حومه گفت: در حال حاضر سهم جابجایی مسافران در شیراز با اتوبوس 27 درصد می باشد که برابر با نگاه دولت در خصوص تبصره 13 تا سال 1390 این رقم باید تا 40 درصد افزایش یابد.مسعود حسن شاهی صبح دیروز در گفتگو با خبرنگاران رسانه های گروهی با بیان این مطلب که برای رسیدن به این امر باید سهمیه حمل و نقل شیراز تا 75 درصد ارتقا یابد یادآور شد: باید با برنامه ریزی مناسب و در نظر گرفتن بودجه ای قابل توجه در جهت تحقق این امر تلاش نمود.مدیرعامل سازمان اتوبوسرانی شیراز و حومه ادامه داد: در آستانه سال تحصیلی جدید ستاد مهر تشکیل شده است.وی افزود: در حال حاضر تعداد 50 دستگاه اتوبوس دانش آموزان شیرازی را جابجا می کند که تعداد 70 دستگاه خودرو دیگر نیز به عنوان پشتیبانی نگهداری می شود.وی با این حال اضافه کرد: شهرستان شیراز در جهت اجرای مصوبات سفر ریاست جمهوری به فارس در حوزه حمل و نقل عمومی پیشتاز بوده است.حسن شاهی با اشاره به این که تاکنون 90 درصد اتوبوسرانی به بخش خصوصی واگذار شده است یادآور شد: ناوگان اتوبوسرانی در شیراز و حومه به بخش خصوصی واگذار خواهد شد.مدیرعامل سازمان اتوبوسرانی شیراز و حومه افزود: اتوبوس های خصوصی به مدت 10 سال که سند خودرو به نامشان اخذ نشده است از تسهیلات این سازمان استفاده می کنند.وی ارائه لوازم مصرفی خودرو همچون روغن، فیلتر روغن و همچنین پرداخت حق بیمه شخص ثالث را از جمله تسهیلات سازمان اتوبوسرانی شیراز برای اتوبوس های خصوصی تحت نظر این سازمان عنوان کرد.حسن شاهی از راه اندازی 300 دستگاه اتوبوس «کارت پول» در سطح شهر شیراز خبر داد و گفت: در فاز اول این طرح این تعداد ناوگان تا اواخر مهرماه در شهر شیراز راه اندازی خواهد شد.